العودة   الاسهم السعودية - منتديات المتداول الإقتصادية > الاسهم السعودية > منتــــــدى الصــكوك والسنـــدات الســـعوديـة
التسجيل التعليمـــات المجموعات الإجتماعية التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-06-09, 06:12 PM رقم المشاركة : 1
الكاتب
أمير المحبين

أبو عبدالله

 

احصائيتي




آحدث المواضيع
الإتصال

أمير المحبين غير متواجد حالياً

         منتــــــدى الصــكوك والسنـــدات الســـعوديـة   افتراضي هُناك أربع من السندات و الصكوك ليوم السبت .. التفاصيل بالداخل ..

 

تنبيه هام

أن جميع مايطرح في المنتدى يعبر عن وجهة نظر كاتبه

بسم الله الرحمن الرحيم



بسم الله الرحمن الرحيم



لاشك بأن تداول " السندات و الصكوك " يعزز من تطور إ قتصاد السوق السعودي لمواكبة لجميع الأسواق العالمية ..

ولا شك أيضاُ بأن " السندات و الصكوك " هو مبدأ توجه إقتصاد البلد لعتزيز شركاته لجميع المستثمرين وتكون إستثماراتهم داخلية وتشجيعهم عليها لتطور البلد ..

وعلى الصعيد الآخر بأن " السندات و الصكوك " كانت موجودة من قبل وتتداول بمثل ما يتداوله الأسهم في عام 1996 بالشهادات الملكية ويكون الإفرراغ بعد الصفقة بعده أيام ..

ولكن لتطور نظام " تداول " وجد طريقة أسهل بكثير من النظام السابق ..


هُناك على حد علمي أربع سندات وصكوك في السوق السعودي الناشئ وهي كتالي :


1- سندات و صكوك " سابك 1 " :

والمتملك لهذه السندات هو " إتش إس بس سي العربية السعودية " بقيمة 3 مليار ريال سعودي , وكان الإكتتاب بتاريخ 29/6/2006م , وكان الإكتتاب بالصك الواحد 10 آلاف وكان الحد الأدنى للإكتتاب عشرة صكوك بقيمة 50 الف ..


2- سندات وصكوك " سابك 2 " :

والمتملكان لهذه السندات هما " إتش إس بس سي العربية السعودية و بنك الرياض " بقيمة 8 مليار ريال سعودي , وكان الإكتتاب بتاريخ 6/08/2007م , وكان الإكتتاب بالصك الواحد 10 آلاف وكان الحد الأدنى للإكتتاب عشرة صكوك بقيمة 50 الف ..


3- سندات وصكوك " سابك 3 " :

والمتملكان لهذه السندات هما " إتش إس بس سي العربية السعودية و كاليون السعودي الفرنسي " بقيمة 5 مليار ريال سعودي , وكان الإكتتاب بتاريخ 26/05/2008م , وكان الإكتتاب بالصك الواحد 10 ألاف , وكان الحد الأدنى للإكتتاب صك واحد بقيمة 10 ألاف مختلف عن الباقية ..


4- سندات وصكوك " الكهرباء " :

والمتملك الرئيسي لهذا السند هو " إتش إس بس سي العربية السعودية " بقيمة 5 مليار ريال سعودي , وكان الإكتتاب بتاريخ 23/7/2007م , وكان الإكتتاب بالصك الواحد 50 ألف ريال والحد الأدنى هو صك واحد ..



_______________

الآن عرفنا كم صك بالسوق ولكن لابد أن نعرف كيف توزيع الأرباح وما فرقها بالإستثمار بالأسهم ..؟

هُناك فرق بين أرباح الصكوك والأسهم فمثلاُ سابك توزع أرباح نصفية متغيرة على حسب أرباح الشركة الربعية , وأما شركة الكهرباء فتوزع أرباح سنوية أيضاً على حسب تغير أرباحها الربعية ..

أما الصكوك فالأرباح ربعية مضمونة كضمان شرط توقيع الصك الواحد ولهذا أختلف عليه المشايخ في مسأله التحريم و التقابض للصك بعد تطوير النظام بعد يومين عكس الأسهم في نفس الصفقة ..


ولو نجمع القيمة السوقية لجميع الصكوك فسوف تكون بقيمة 21 مليار فقط , عكس القيمة السوقية لسوق الأسهم الذي ربما يتداول في اليوم الواحد بمتوسط 8 مليار ..!


لهذا يكون عرفنا ماهي الصكوك التي موجودة في النظام ..


ملاحظة /
إتش إس بس سي العربية السعودية هو بنك ساب للعلم ,,


فمختصر القول بأن البنوك هي كل شي فتملكها للصكوك يعزز إستثماراتها في جمع أرباحها , فمن يقول بأن البنك ربما يخسر فأقول له مستحيل ما دام " ساما " هي من تعزز إستثمارات البنوك ..



موفقين لكل خير ,,




نشر

 










أمير المحبين //-._ ليست مشكلتي إن لم يفهم البعض ما أعنيه وليست مشكلتي إن لم تصل الفكرةلأصحابها _.- فهذه قناعاتي وهذه أفكاري وهذه كتاباتي بين ايديكم اكتب ما أشعر به وأقول ما أنا مؤمن به , وليس بالضروره ما أكتبه يعكس حياتي الشخصيه , هي في النهاية مجرد رؤية لأفكاري
// مع كامل ووافر الحب والتقدير لمن يمتلك وعياً كافياً يجبر قلمي على أن يحترمه 00
رد مع اقتباس
قديم 11-06-09, 06:31 PM رقم المشاركة : 2
الكاتب
قهيدان

متداول مميّز

 

احصائيتي




آحدث المواضيع
الإتصال

قهيدان غير متواجد حالياً

 



يعطيك العافيه يا ابوعبدالله على هذا الايضاح الجميل













رد مع اقتباس
قديم 12-06-09, 02:56 AM رقم المشاركة : 3
الكاتب
أمير المحبين

أبو عبدالله

 

احصائيتي




آحدث المواضيع
الإتصال

أمير المحبين غير متواجد حالياً

 



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قهيدان مشاهدة المشاركة

يعطيك العافيه يا ابوعبدالله على هذا الايضاح الجميل




جمل الله حالك يا أبوعبدالله ..













أمير المحبين //-._ ليست مشكلتي إن لم يفهم البعض ما أعنيه وليست مشكلتي إن لم تصل الفكرةلأصحابها _.- فهذه قناعاتي وهذه أفكاري وهذه كتاباتي بين ايديكم اكتب ما أشعر به وأقول ما أنا مؤمن به , وليس بالضروره ما أكتبه يعكس حياتي الشخصيه , هي في النهاية مجرد رؤية لأفكاري
// مع كامل ووافر الحب والتقدير لمن يمتلك وعياً كافياً يجبر قلمي على أن يحترمه 00
رد مع اقتباس
قديم 12-06-09, 06:30 AM رقم المشاركة : 4
الكاتب
د0سهم

متداول

 

احصائيتي




آحدث المواضيع
الإتصال

د0سهم غير متواجد حالياً

 



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير المحبين مشاهدة المشاركة

فمختصر القول بأن البنوك هي كل شي فتملكها للصكوك يعزز إستثماراتها في جمع أرباحها , فمن يقول بأن البنك ربما يخسر فأقول له مستحيل ما دام " ساما " هي من تعزز إستثمارات البنوك ..



كلامك في الأول سليم

والله يعطيك العافية على المعلومة القيمة

ولكن في هذه الجملة أخالفك من ناحية شرعية أنه من يبارز الله بالربا مستحيل يربح في الأخير

لا هو ولا ساما حتى ولو عملو إحتياطات

قال تعالى ( وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ ) الأنفال الاية رقم 30

وجزاك الله خير













د0سهم
حياكم في تويتر DrSaham1
رد مع اقتباس
قديم 12-06-09, 08:49 AM رقم المشاركة : 5
الكاتب
Rakan

متداول

 

احصائيتي




آحدث المواضيع
الإتصال

Rakan غير متواجد حالياً

 



جزاك الله خير معلوماات مفيده

سؤاالي ما مدى تأثير الاكتتاب في الصكوك على شركة الكهرباء وال>ي سوف يبدأ السبت المقبل ان شاء الله


وفقك الباري













رد مع اقتباس
قديم 12-06-09, 10:37 AM رقم المشاركة : 6
الكاتب
بدر العساف

متداول

 

احصائيتي




آحدث المواضيع
الإتصال

بدر العساف غير متواجد حالياً

 



التأثير على حسب سعر الصكوك يوم السبت

هم مكتتبين ب 10000 للصك الواحد

ننتظر السبت ان شاء الله ونشوف الاسعار وإين هي من اسعار الاكتتاب

هذا شاغلي حاليا













بدر العساف ........................
رد مع اقتباس
قديم 12-06-09, 10:40 AM رقم المشاركة : 7
الكاتب
مخاوي الرجال

متداول

 

احصائيتي




آحدث المواضيع
الإتصال

مخاوي الرجال غير متواجد حالياً

 



يعني البنوك بتشيل اموالها في الاسهم
وتحطها في الصكوك ..اضمن













رد مع اقتباس
قديم 12-06-09, 11:16 AM رقم المشاركة : 8
الكاتب
محامون مستشارون

متداول مميّز

 

احصائيتي




آحدث المواضيع
الإتصال

محامون مستشارون غير متواجد حالياً

 



هداك الله يا أبا عبدالله
ما دام أنك قلت إن هذه الصكوك والسندات تضمن لمشتريها من الشركة التي أصدرتها أليس ربا صريحا
وذلك بأن من يشترالصك أو السند المضموني الربح فهو أقرض الشركة بعائد ربوي محدد مضمون !!!
ثم إنك تقول ولذلك اختلف العلماء !!!!!!!!!!!
والعلماء يقولون محرمة باجماع العلماء المعتبرين إليك قول الشيخ الأطرم وبعده قول الشيخ الشبيلي

قال إنها إنها محرمة بإجماع الفقهاء المعتبرين


الشيخ الأطرم : إنشاء سوق لتداول السندات محاربة لله ورسوله




إبراهيم العتيبي (سبق) الرياض:
قال الدكتور عبد الرحمن الأطرم في ختام ندوة "التخلص والتطهير في الأسهم والوحدات الاستثمارية" التي اختتمت أعمالها مساء أمس - الثلاثاء- بفندق الانتركونتننتال بالرياض , والتي نظمها موقع "الفقه الإسلامي" إن هيئة السوق المالية فاجأت الجميع بقرارها إنشاء سوق للسندات , تتداول فيه بيعاً وشراءً وهذا محرم بإجماع الفقهاء المعاصرين المعتبرين, وصدرت فيه قرارات بتحريمه من المجامع والهيئات الشرعية مما سيؤدي إلى تسويغ إصدار السندات من قبل الشركات المساهمة بتمويل أنشطتها , وهذا فيه محاربة لله ورسوله

وأضاف الدكتور الأطرم في مداخلته "إننا في هذه الندوة نناقش كيف نخلص الشوائب المحرمة من الأسهم التي أقلقت كثير من المتعاملين فيها , فكيف نجروء على إنشاء هذا السوق المحرم".
وأكد الأطرم أن هذه الدولة المباركة قامت على شرع الله ونظامها الأساسي ينص على أن جميع معاملاتها تتم وفق شرع الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .
وتساءل إلى أين سيصل سوقنا بعد إقرار تداول السندات؟ هل سنسمع عن تداول المشتقات من الخيارات والمستقبليات مما سيجعل سوقنا يشتمل على القمار والربا؟

اتفقا مع ما ذهب إليه الدكتور عبد الرحمن الأطرم

الشبيلي والدعيجي لـ"سبق": التعامل في سوق السندات حرام



إبراهيم العتيبي (سبق) الرياض:
أكد الدكتور عبد الله بن يوسف الشبيلي استاذ الفقه بالمعهد العالي للقضاء والخبير المتخصص في الهيئات الشرعية للمصارف الإسلامية وسوق الأسهم في تصريح خص به "سبق" انه يتفق تماما مع ما ذهب إليه الدكتور عبد الرحمن الأطرم بحرمة التعامل في سوق السندات .
وقال الدكتور الشبيلي : إن جميع العلماء المعتبرين والفقهاء اجمعوا على حرمة التعامل في السندات , وأن قرارات المجامع الفقهية الإسلامية أكدت على حرمة ذلك , وكان أخرها ما صدر عن مجمع الفقه الإسلامي الدولي الذي عقد في الشارقة والذي أكد على حرمة التعامل بالسندات لأنها تحتوي على الربا المحرم .


وأضاف الدكتور الشبيلي أن السندات قروض وهي تشمل الربا وهذا محرم شرعا ولا يجوز التعامل فيه .
وطالب الدكتور يوسف الشبيلي بتحويل سوق السندات إلى سوق للصكوك وهذا هو المخرج الوحيد من الموضوع.

فهل نصدقك بدعوى الخلاف ونكذب علماؤنا ؟؟؟؟













محامون مستشارون جاء في الأثر [خير الناس أنفعهم للناس ] اذا كان لديك استشارة شرعية أو قانونية فلا تتردد ببعثها على الخاص مقابل دعوة في ظهر الغيب
رد مع اقتباس
قديم 12-06-09, 11:21 AM رقم المشاركة : 9
الكاتب
محامون مستشارون

متداول مميّز

 

احصائيتي




آحدث المواضيع
الإتصال

محامون مستشارون غير متواجد حالياً

 



أيها الأخوة الأفاضل
يا من يبحثون عن الحق ويقفون عند أمر ربهم
تابعوا بعد صلاة الجمعة في مكة شرفها الله وحرسها برنامج الجواب الكافي على قناة المجد حيث تستضيف القناة أحد المشائخ ومن المتوقع أن تكون أكثر أسئلة الحلقة عن سوق السندات
وتابعوا بين صلاتي المغرب والعشاء في مكة هذا اليوم أيضا على ذات القناة سماحة المفتي في برنامج الفتاوى













محامون مستشارون جاء في الأثر [خير الناس أنفعهم للناس ] اذا كان لديك استشارة شرعية أو قانونية فلا تتردد ببعثها على الخاص مقابل دعوة في ظهر الغيب
رد مع اقتباس
قديم 12-06-09, 12:43 PM رقم المشاركة : 10
الكاتب
thamir6969

متداول مميّز

 

احصائيتي




آحدث المواضيع


الإتصال

thamir6969 غير متواجد حالياً

 



الله يعطيك العافيه













رد مع اقتباس
قديم 12-06-09, 04:33 PM رقم المشاركة : 11
الكاتب
أمير المحبين

أبو عبدالله

 

احصائيتي




آحدث المواضيع
الإتصال

أمير المحبين غير متواجد حالياً

 



أشكر كل من علق على الموضوع ..

ولكن العضو " محامون وم مستشارون " أنا يوم ذكرت بأن المسأله فيها إختلاف ليس يعني أحلل أو أحرم يا عزيزي أنا درست الموضوع من ناحية إقتصادية بعيدة كُل البعد عم المسائل الفقية ..

وأنت تعرف والكل يعلم بأن البنوك وحتى على رأسها " الراجحي " تتعامل بالربا المتحفظ ..!

ولابد تعرف بأن إصدار هذه الصكوك في عام 2006 متوافقة مع الشريعة الإسلامية بعد خبر هيئة سوق المال واللي يظهراللي هو الظاهر أما الخافي فلا أعلم به ..


حاول تتطلع على الخبر لتعرف ماهو بنيت عليه ..

وأشكرك على غيرتك الدينية ..



موفق ,,













أمير المحبين //-._ ليست مشكلتي إن لم يفهم البعض ما أعنيه وليست مشكلتي إن لم تصل الفكرةلأصحابها _.- فهذه قناعاتي وهذه أفكاري وهذه كتاباتي بين ايديكم اكتب ما أشعر به وأقول ما أنا مؤمن به , وليس بالضروره ما أكتبه يعكس حياتي الشخصيه , هي في النهاية مجرد رؤية لأفكاري
// مع كامل ووافر الحب والتقدير لمن يمتلك وعياً كافياً يجبر قلمي على أن يحترمه 00
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 
   


الساعة الآن 09:00 AM.




Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.

Privacy Policy
powered by PalDesign